“实体商业赚钱是一毛一毛赚，（但）电商烧钱却是没有底线的，传统零售自建网商的机会已经没有了。他们（阿里）已经搭好新零售的高速公路，我们车子开上去就好了。”4月11日，在2018联商网大会上，大润发创始人黄明端在与原银泰百货总经理厉玲进行的对话环节中，首度对外回应了大润发人事变动的传言，并且透露了与阿里合作的最新进展。
2017年11月，阿里巴巴集团高调宣布与欧尚零售、润泰集团达成战略合作，入股约224亿港币（约191亿人民币），直接和间接持有高鑫零售（.HK）36.16%的股份。从高鑫零售近期公布的财报数据看来，得益于阿里巴巴带来的新零售改造快速深入，全年利润激增14.9%。收购了年销售过千亿的“超市一哥”，阿里的新零售阵营可谓如虎添翼。
事实上，在阿里收购高鑫零售（大润发母公司）以前，黄明端也许并不被大众所熟知，在这位在零售业内被誉为“陆战之王”的带领下，大润发在内地曾保持着19年来从未关店的记录。在实体超商关店声不绝的零售寒冬中，一直保持高速开店的大润发无疑属于“另类”。
今年1月，高鑫零售发布公告称，大润发创始人黄明端辞任执行董事，留任董事会投资、运营、披露三个委员会。同时阿里巴巴集团CEO张勇已获委任为该公司非执行董事及主席。
“黄明端赢得了所有对手，却输给了时代”，过去两个月，这句关于大润发创始人职业生涯的“总结”一直在网上流传着。面对五花八门的传言，黄明端笑称“拜托大家不要再传了，我不会离开大润发的”，更直言与阿里的合作如鱼得水，很好地弥补了大润发在技术和流量层面的不足。
以下为厉玲与黄明端的对话实录：
留守大润发
厉：大家都在传你要走了？
黄：网上不知道什么人一直谣传我要离开大润发，而且这个事情闹的蛮大了。
这个事情因为闹得很大，每天都有很多人打来电话问，初期我也不在意，后来其实蛮困扰。其实阿里投资大润发先决条件是管理团队要稳定。
今天借此机会跟各位再申明一遍，想要帮我找工作的朋友真的谢谢你们，我不会离开大润发。过去一样，未来也是一样。
厉：都说你们打败了对手，却输给了时代，是吗？
黄：这个标题非常悲壮，但是这不是真实的。新闻里面说这是我的离职感言，我不知道为什么对方会这样写，这是我认为比较可笑的一点。
当然我一直在想这句话的意思，他说我们打败了所有对手，我想他指的是大卖场，但我认为这个论断其实比较武断，今天在座就有很多前辈，他们每个人在各自的地方都做得很好。
说我们打败了所有对手，永辉第一个就不同意，他怎么可能认输。第二个不同意的应该是盒马的老蔡，他当然不同意，怎么可以说被我们打败了。
新闻中还说我们“输给了时代”，那天我同事拿着这个给我看的时候，我就说，时代超市我蛮熟的啊，时代超市不是卖给乐天了么？（观众笑）
后来我就一直想这句话，他讲的“时代”可能指“飞牛网时代”，前几年我们做了飞牛网，亏损蛮多。但是这位仁兄可能不了解飞牛网的近况，今年我们全部转向B2B了，叫做大润发一路发。除此之外我们还做了大润发优鲜，今年非常有可能打平，明年一定能赚钱。
厉：大润发的董事会中有阿里的席位吗？ 高管有变动么？
黄：大润发的董事一共六席，阿里占四席，欧尚占两席。严格来说，阿里主导了大润发。董事长和总经理都没有变。
和逍遥子第一次见面他问我，你们门店想不想数字化？我当然希望数字化，将来靠数据驱动，靠消费者驱动，我很认同通过数据做人货场。我们有那么多会员，但只知道一个名字而已。
他说淘宝有5亿活跃的顾客，将来可以通过手淘把流量带到线下来。我说这太好了，说实在的，我已经说好了，我们就想办法合作。
一年后全部门店数据化
厉：当初你们和欧尚的股权合并，与今天阿里参股大润发性质是一样的吗？有什么不同吗？
黄： 如果不了解我们情况的人，可能会有一点误会。严格意义上来说，高鑫零售是一个控股公司，下面两个品牌，一个叫做大润发，一个叫做欧尚。上市公司只有高鑫零售，所以这一次阿里能够买的股份也是高鑫零售的股份，等于间接持有大润发。
厉：大润发跟阿里最近的合作重点？
黄：门店数据化改造。所有POS改成阿里的POS，现在已经开始在进行。过去的POS接我们自己的电脑系统，现在云POS直接接到阿里大数据去。未来我们的库存、会员、支付跟阿里好全部打通。
这是我们合作以来的第一个工程，现在大概有五个门店在实验，今年年终大概超过一半的店铺可以上云POS，涉及390多个门店。
（未来趋势现金会越来越少，移动支付越来越多？）会，现在我们在接进淘宝的入口，淘宝的顾客用支付宝，我想未来用支付宝的比例越来越高。
向巨头靠拢
厉：现在怎样看飞牛网？
黄：早些年马云曾经说过，传统零售怎么看待电商？第一个看不见，第二个看不懂，第三个看不起，第四个来不及。大概2012年左右，我跟很多同业在一起聊，我们该不该转型电商？大家都说，不转型等死，转型找死，后来想想说与其等死不如找死，所以我们就去做了飞牛网。
做飞牛网之前，我有一个朋友说，做电商不是一件开玩笑的事情，做电商是要烧钱的，而且不是小钱是大钱。他说电商的特性就是一家通吃的，未来的市场能够存活的没有几家。但是凭良心讲，我们有时候好胜心蛮强，自尊心也蛮强，我们才不相信。后来做了飞牛网，才体会到烧钱真的如流水。
第一年做了1亿多的生意，亏了1亿多。第二年4亿多，亏了4亿多，第三年亏了5亿多。第四年做了4亿，亏了不到3亿。我们实体商业赚钱是一毛一毛赚，电商烧钱没有底线，广告投下去你不知道有没有用。董事会当时对我们何止不满意，是不满意得厉害。
今年飞牛网盈利了，这件事情我的董事会也不相信。他们问我，你能不能告诉我电商没有人在赚钱，你们怎么做到赚钱？因为我们调整了策略，飞牛网最烧钱是B2C那一段，当初1号店苏宁烧多少钱？京东烧多少钱？天猫超市烧多少钱？所以后来我们基本上把B2C的烧钱部分停掉做B2B优先，今年我们情况会不错的。
厉：在座的很多零售商目前没有站队，也不想随便站队。当然，他们也想从线下往线上走，你给他们哪些忠告？
黄：电商的一些技术要有，一些概念要有，但是做一个网商的机会已经没有了。各位要知道，仅淘宝活跃用户就有5亿，我们做一个网站做到1千万很难，做到阿里那种程度根本不可能，因为不可能所以我认为没有机会。
（所以还是向阿里靠，或者向腾讯靠？）不靠也不行，因为自己发展来不及，那就尽可能跟他合作。各我跟各位讲，在中国也是蛮幸福一件事情，这几大电商都有心下来到线下来做。他们已经搭好新零售的高速公路，我们车子开上去就好了。
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